(no subject)
Mar. 25th, 2009 09:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Путешествия в странах с иной культурой, надо сказать, ни фига не позволяют понять эту культуру. Чтоб понять, нужно а) образовать себя б) жить в этой вот культуре.
А вот так, проездом... можно кое-что словить, ага. И многое понять про самое себя.
Мне вот было чрезвычайно любопытно в Сирии. И при всем уважении к ГенонуРене, ты был не прав!!!! могу заявить - если мусульманская традиция - единственная оставшаяся живая традиция, в ряды которой можно влиться - чтож, буду я без традиции вообще, ибо ея ряды мной не пополнятся никогда. (по поводу единственной и влиться только не спорьте, это не мое мнение)
При том, что именно живая и действующая в целой стране традиция создает невиданный, невероятный по силе поток... Во внутреннем дворе мечети Омеядов дети не могут усидеть на месте ни секунды, в самой мечети женщины непрерывно едят сладкие булки, люди устраиваются лежа, прислоняются к колоннам... Ух, я сильно пожалела, что не взяла с собой эту самую сладкую булку- хотелось держаться руками за землю, чтоб не унесло. Потом еще полдня не могла извлечь голову из облаков. Как если бы нам, привыкшим вслушиваться и по маленьким отголоскам восстанавливать мелодию, по ушам бы вдруг Равелевское болеро грянуло, исполняемое симфоническим оркестром в трех метрах от нас...
И знаете - да, в этом восходящем потоке - все эти люди. Не, меня там не было, я со стороны наблюдала. Это правда прекрасно. Это выглядит естественно и возвышенно. И нет, я не сторонница подхода "снимите хиджаб, он вас унижает".
Вот только естественный, данный природой вместе с данным делом темперамент (понимаемый широко) столь же естественным образом ограничивает и эээ духовную жизнь. Конкретно говоря, лично я к этой вот традиции прильнуть не могу в силу характера и прочих свойств. Можно сколько угодно читать об этой традиции, но почувствовать себя "рядом с ней" - это совершенно иное и дает массу ощущений об устройстве собственного существа. Я еще раз повторюсь, что я тут ровно о сущностно-эмоциональном восприятии говорю. Вот.
А вот так, проездом... можно кое-что словить, ага. И многое понять про самое себя.
Мне вот было чрезвычайно любопытно в Сирии. И при всем уважении к Генону
При том, что именно живая и действующая в целой стране традиция создает невиданный, невероятный по силе поток... Во внутреннем дворе мечети Омеядов дети не могут усидеть на месте ни секунды, в самой мечети женщины непрерывно едят сладкие булки, люди устраиваются лежа, прислоняются к колоннам... Ух, я сильно пожалела, что не взяла с собой эту самую сладкую булку- хотелось держаться руками за землю, чтоб не унесло. Потом еще полдня не могла извлечь голову из облаков. Как если бы нам, привыкшим вслушиваться и по маленьким отголоскам восстанавливать мелодию, по ушам бы вдруг Равелевское болеро грянуло, исполняемое симфоническим оркестром в трех метрах от нас...
И знаете - да, в этом восходящем потоке - все эти люди. Не, меня там не было, я со стороны наблюдала. Это правда прекрасно. Это выглядит естественно и возвышенно. И нет, я не сторонница подхода "снимите хиджаб, он вас унижает".
Вот только естественный, данный природой вместе с данным делом темперамент (понимаемый широко) столь же естественным образом ограничивает и эээ духовную жизнь. Конкретно говоря, лично я к этой вот традиции прильнуть не могу в силу характера и прочих свойств. Можно сколько угодно читать об этой традиции, но почувствовать себя "рядом с ней" - это совершенно иное и дает массу ощущений об устройстве собственного существа. Я еще раз повторюсь, что я тут ровно о сущностно-эмоциональном восприятии говорю. Вот.
no subject
Date: 2009-03-25 07:35 pm (UTC)пояснить: почему и в чем ограничивает?
no subject
Date: 2009-03-25 07:47 pm (UTC)Ну, скажем, от свойств характера зависят в том числе методы целеполагания и комфортного взаимоотношения своего текущего состояния и желаемого. И про реализацию себя и ее способы - тоже зависят. Юнг, кажется, писал примерно про это в своем эссе о йоге и западном человеке. Если не ошибаюсь. То есть это не он примерно, я а примерно про это:))) очень примерно:)
no subject
Date: 2009-03-25 07:58 pm (UTC)вот с этим - - согласна...
*свела глазки в кучку и уползла медитировать на Юнга*
no subject
Date: 2009-03-25 08:04 pm (UTC)В том-то и штука, что вполне можно было влиться во всё это.
no subject
Date: 2009-03-25 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 08:19 pm (UTC)вот за это я Генона и не люблю :))))
no subject
Date: 2009-03-25 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 09:19 pm (UTC)я очень почувствовала, да. Притом, что совершенно не мое. Но рядом было приятно постоять.
А в католических церквях я бы и побольше побыла, да только меня выносит оттуда минут через 10-15, мягко, но настойчиво.
no subject
Date: 2009-03-26 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 06:53 am (UTC)Вынести мозг может в любом храме, если говорить о "работающих" структурах, при условии, что выносимый не подключен к описываемой структуре. Это вопрос реакции на спектр. А с исламом знакомиться, да поподробнее, все равно полезно. Ибо нам рядом еще жить и жить, а по пассионарности исламская культура сейчас находится примерно в том же состоянии, что была христианская в эпоху великих открытий.
Кстати, наши татарские мечети фонят иначе, они изрядно "обрусели". :)
Что же до "влиться", то каждый выбирает своё, как же иначе? Я на исламских территориях (включая храмы) себя ощущаю вполне комфортно, свободно, у меня и "гостевой допуск" есть ;-) Но это не значит, что я туда пойду целиком, с глазами и костями. Мы разные, ну и хорошо.
no subject
Date: 2009-03-26 12:03 pm (UTC)Полезно конечно:))) наши мечети было бы интересно посетить, но пока не добралась:)
Разные, да.
no subject
Date: 2009-03-26 01:17 pm (UTC)Под "выносом мозга" я имела в виду прекращение думания словами, головокружение, шум в ушах, слабость и прочие признаки, сопутствующие нахождению в мощном потоке, непривычном по спектру, либо чрезмерном для индивидуума в данный момент. :) Т.е. мозг думать не в состоянии.
Наверное, корректнее было бы употребить более архаичное "снести крышу", хотя и это выражение употребляется в самых различных значениях :))))
no subject
Date: 2009-03-26 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 09:40 pm (UTC)