[personal profile] lasgunna
Путешествия в странах с иной культурой, надо сказать, ни фига не позволяют понять эту культуру. Чтоб понять, нужно а) образовать себя б) жить в этой вот культуре.
А вот так, проездом... можно кое-что словить, ага. И многое понять про самое себя.
Мне вот было чрезвычайно любопытно в Сирии. И при всем уважении к Генону Рене, ты был не прав!!!! могу заявить - если мусульманская традиция - единственная оставшаяся живая традиция, в ряды которой можно влиться - чтож, буду я без традиции вообще, ибо ея ряды мной не пополнятся никогда. (по поводу единственной и влиться только не спорьте, это не мое мнение)
При том, что   именно живая и действующая в целой стране традиция создает невиданный, невероятный по силе поток... Во внутреннем дворе мечети Омеядов дети не могут усидеть на месте ни секунды, в самой мечети женщины непрерывно едят сладкие булки, люди устраиваются лежа, прислоняются к колоннам... Ух, я сильно пожалела, что не взяла с собой эту самую сладкую булку- хотелось держаться руками за землю, чтоб не унесло.  Потом еще полдня не могла извлечь голову из облаков.  Как  если бы нам, привыкшим  вслушиваться и  по маленьким отголоскам восстанавливать мелодию, по ушам бы  вдруг  Равелевское болеро грянуло, исполняемое симфоническим оркестром в трех метрах от нас...
И знаете - да, в этом восходящем потоке - все эти люди. Не, меня там не было, я со стороны наблюдала.  Это правда прекрасно. Это выглядит естественно и возвышенно. И  нет, я не сторонница подхода "снимите хиджаб, он вас унижает".
Вот только естественный, данный природой вместе с данным делом темперамент (понимаемый широко) столь же естественным образом ограничивает и  эээ духовную жизнь. Конкретно говоря, лично я  к  этой вот традиции прильнуть не могу в силу характера и прочих свойств.  Можно сколько угодно читать об этой традиции, но почувствовать себя "рядом с ней" - это совершенно иное и дает массу ощущений об устройстве  собственного существа. Я еще раз повторюсь, что я тут  ровно о сущностно-эмоциональном восприятии говорю. Вот.

Date: 2009-03-25 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-helena.livejournal.com
мрр, а можно вот это
Вот только естественный, данный природой вместе с данным делом темперамент (понимаемый широко) столь же естественным образом ограничивает и эээ духовную жизнь.
пояснить: почему и в чем ограничивает?

Date: 2009-03-25 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
ыы... вот ты понимаешь, любая конкретизация тут будет враньем. Не могу простыми словами сказать.
Ну, скажем, от свойств характера зависят в том числе методы целеполагания и комфортного взаимоотношения своего текущего состояния и желаемого. И про реализацию себя и ее способы - тоже зависят. Юнг, кажется, писал примерно про это в своем эссе о йоге и западном человеке. Если не ошибаюсь. То есть это не он примерно, я а примерно про это:))) очень примерно:)

Date: 2009-03-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dark-helena.livejournal.com
уууу...
вот с этим - от свойств характера зависят в том числе методы целеполагания и комфортного взаимоотношения своего текущего состояния и желаемого - согласна...
*свела глазки в кучку и уползла медитировать на Юнга*

Date: 2009-03-25 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] collengrimr.livejournal.com
Если бы ты наблюдала со стороны, не пришлось бы извлекать голову из облаков.
В том-то и штука, что вполне можно было влиться во всё это.

Date: 2009-03-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
ну да, конечно не совсем со стороны... я имела в виду "гостевой вход" ;)) Неужели я бы стала закрываться, оказавшись там - было бы как минимум невежливо;)))

Date: 2009-03-25 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sane-witch.livejournal.com
хорошо сказал, слушай да?
вот за это я Генона и не люблю :))))

Date: 2009-03-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
я в целом люблю:) а в частности не люблю вот именно за то, что в целом с ним поспорить не могу, но в моей частной реальности не могу воплотить его идеи в жиснь%)))) Так что "не дождетесь", ага:)))

Date: 2009-03-25 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] wed-ma.livejournal.com
другие они, ага.

Date: 2009-03-25 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pirson.livejournal.com
> При том, что именно живая и действующая в целой стране традиция создает невиданный, невероятный по силе поток...

я очень почувствовала, да. Притом, что совершенно не мое. Но рядом было приятно постоять.
А в католических церквях я бы и побольше побыла, да только меня выносит оттуда минут через 10-15, мягко, но настойчиво.

Date: 2009-03-26 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
хехе, меня ниоткуда не выносит :) если стоять вежливенько.

Date: 2009-03-26 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] alaniel.livejournal.com
Не знаю, как у нас с традицией, но в православных церквях мне дурнеет за пару минут. А дольше десяти, боюсь, вообще торчать опасно. =)

Date: 2009-03-26 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
я совершенно не об этом.

Date: 2009-03-26 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] lina-polesska.livejournal.com
С Геноном спорить не стану, поскольку все равно не прочтет :)

Вынести мозг может в любом храме, если говорить о "работающих" структурах, при условии, что выносимый не подключен к описываемой структуре. Это вопрос реакции на спектр. А с исламом знакомиться, да поподробнее, все равно полезно. Ибо нам рядом еще жить и жить, а по пассионарности исламская культура сейчас находится примерно в том же состоянии, что была христианская в эпоху великих открытий.
Кстати, наши татарские мечети фонят иначе, они изрядно "обрусели". :)

Что же до "влиться", то каждый выбирает своё, как же иначе? Я на исламских территориях (включая храмы) себя ощущаю вполне комфортно, свободно, у меня и "гостевой допуск" есть ;-) Но это не значит, что я туда пойду целиком, с глазами и костями. Мы разные, ну и хорошо.

Date: 2009-03-26 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
ну, я не про вынос мозга скорее писала, а про мощность и открытость потока.
Полезно конечно:))) наши мечети было бы интересно посетить, но пока не добралась:)
Разные, да.

Date: 2009-03-26 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lina-polesska.livejournal.com
Все-таки сленг - это зло :)
Под "выносом мозга" я имела в виду прекращение думания словами, головокружение, шум в ушах, слабость и прочие признаки, сопутствующие нахождению в мощном потоке, непривычном по спектру, либо чрезмерном для индивидуума в данный момент. :) Т.е. мозг думать не в состоянии.
Наверное, корректнее было бы употребить более архаичное "снести крышу", хотя и это выражение употребляется в самых различных значениях :))))

Date: 2009-03-26 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
аа. это да. "ватные ноги голова в облаках" ;))

Date: 2009-03-26 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gipergrvakh.livejournal.com
У нас бы либо загадили такое место, либо сильно ограничили бы туда доступ :(

Date: 2009-03-26 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lasgunna.livejournal.com
ну вот потому там живущая и действующая Традиция. Не жук нагадил:) Одна из самых самых мечетей, как я понимаю... у Грима была фотография оттуда:)

April 2017

S M T W T F S
      1
2 34 5 6 78
9 101112131415
1617 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 02:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios